Appel à témoins

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flute
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Message non lu par flute » 18 mars 2004, 16:19

ratone a écrit : Qui ? Qu'est ce qui est préférable ? Une IVG ou la contraception ?
Outre qu'on s'éloigne de la discussion initiale, et que tu n'as toujours rien prouvé, je ne comprends pas ta question. L'IVG n'est pas une forme de contraception aux dernières nouvelles, mais plutôt une solution de la dernière chance pour des situations de détresse. Et sur ce point, on est tous d'accord.
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boultan
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Message non lu par boultan » 18 mars 2004, 16:21

t'avais pas dit Ciao au fait ?
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Olivier T
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Message non lu par Olivier T » 18 mars 2004, 16:23

ratone a écrit :Alors vous avez que le mot droit ou légalité à la bouche?

[...]

alors sous prétexte qu'on a autorisé l'IVG, l'IVG c'est bien ? oui ? allons y continuons sans se posez de question. bravo ! je ne parle pas d'interdire l'avortement encore heureux mais je sais que l'information en maitère de contraception est insuffisante. Combien de fois je dois le répéter.

concernant les services sociaux et normalité pardon mais je comprends pas. tes appréciations visuelles et gustatives évite STP ça montre que t'as du style çafait pas avancer le débat. Si débat il y a
Puisque mes petits camarades ont déballé l'artillerie des chiffres et sérieusement pilonné tes propos Ratone, je vais mener mon offensive d'un point de vue plus "moral".

Tu as parfaitement le droit de dire que l'IVG, c'est pas bien. Chaque IVG est en effet un constat d'échec de toutes les politiques de prévention qui sont menées depuis des décennies.

Leur seul nombre est inquiétant en soi car on ne peut pas imputer 160 000 cas par an aux seuls accidents de capotes ou oublis de la petite pillule magique.

Bien évidemment, cela signifie que le message préventif passe mal ou n'atteint pas toutes les femmes.
D'où cette question simple : ça merde où ?

Sans doute faut-il admettre que le travail des centres de planning familial n'est pas toujours parfait. Mais pour les accuser ainsi, encore faut-il avoir pris soin de leur donner tous les moyens financiers humains pour l'effectuer ce boulot... Ce qui est de moins en moins vrai depuis la fin des années 80. Les subventions baissent, les médecins militants se découragent ou prennent leurs retraites et forcément, le message passe de moins en moins bien.

Le dit message a d'ailleurs de plus en plus de mal à passer pour une autre raison. C'est que la friture augmente chaque jour avec toutes les campagnes anti-préso, anti-IVG, anti-pillule, anti-RU486 menées par les illuminés de tous poils et de toutes obédiences.

Si tu ajoutes à cela ton discours, somme toute raisonnable, mais affreusement mal documenté et que j'entends aussi bien souvent... Ben la situation ne s'améliorera pas. Hélas.
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Avenger
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Message non lu par Avenger » 18 mars 2004, 16:24

ratone a écrit :quand aux chiffres donné par ce gynéco (surtout celui de 3 en moyenne) et bien je suis prête à le vérifier.
Il n'est que temps.
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boultan
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Message non lu par boultan » 18 mars 2004, 16:26

Sinon, la combi latex rouge intégrale, c'est sûr à 100% de chez 100% ?
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Olivier T
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Message non lu par Olivier T » 18 mars 2004, 16:31

Vi... C'est même pour ça qu'elle est tachée... :mrgreen:




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flute
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Message non lu par flute » 18 mars 2004, 16:34

ratone a écrit : Je sais tout cela sur l'avancée des idées anti-ivg et cela aussi m'inquiète. Maintenant peut être que ce gynéco m'a raconté des bourres mais alors pourquoi ? C'était dans le cadre d'une conversation sereine sans enjeu.
Certains gynéco sont farouchement anti-IVG. Tout bêtement.
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Message non lu par Olivier T » 18 mars 2004, 16:37

Le découragement des médecins militants, qui ouvraient les premiers plannings familiaux sous les crachats (et pire encore) des anti-IVG, a aussi laissé la porte ouverte à de biens malfaisants carabins, qui feront tout pour décourager une femme de recourir à cette solution.

Que quelqu'un porte une blouse blanche n'en fait pas un ange pour autant...




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Message non lu par boultan » 18 mars 2004, 16:38

Je serais curieux de savoir le pourcentage de jeunes filles qui, aujourd'hui, savent ce que c'est qu'un centre de planning familial... Une petite campagne de sensibilisation ne ferait pas de mal (m'enfin j'imagine que le bossu compte sur les "expertes de l'ingénierie familiale" pour mettre la marmaille au parfum).
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Message non lu par Olivier T » 18 mars 2004, 23:48

Rhâââ...

Ratone, moi je veux bien jouer au bon gars raisonnable, mais faudrait voir à pas exagérer non plus... Tu interprètes grossièrement les données et les écrits. Ce qui est toujours dangereux dans ce genre de sujets très sensibles.
En tous cas les chiffres donnés sur le Net en vérifiant différentes sources donnent en moyenne 0,5 ivg par femme ce qui veut dire qu'une femme sur deux a avorté ce qui est trop à mon avis.
Non. D'abord, c'est 0,4. Excuse moi de préférer conserver ce chiffre là car il évite le redoutable raccourci que tu viens de faire. Il s'agit d'une moyenne. Et comme toutes les moyennes, elle est trompeuse.

Comme le disait ce bon vieux Einstein, "si j'ai une main dans la glace et une main dans le feu, on peut dire qu'en moyenne je me sens tout à fait bien." Ou dit plus crûment, tout être humain possède un testicule en moyenne.

Statistiquement juste, mais véritablement crétin...

Deuxième point : les embryons. Sens tu bien le danger à parler de "test sur des "embryons" lorsque l'on parle cellules-souches" ? Une cellule souche, c'est la brique de base d'un être humain. Qui se divise, puis se divise encore, etc. Actuellement, la plupart de ces expériences s'arrêtent autour de quelques milliers de cellules, au bout de quelques heures, alors même que ces cellules ne se sont pas encore "spécialisées".

Si tu souhaites voir une vie humaine dans un amas de cellules invisible à l'oeil nu... Libre à toi. Mais personnellement, je m'arrêterai de discuter aussitôt avec toi, car sans t'en rendre compte (enfin je l'espère), tu auras rejoins le camp des "Pro-life".

Enfin, il me semble que les services sociaux sont l'expression de l'Etat (que cela passe par la voie du Conseil général ou des Allocations familiales). Là encore, il ne sont pas parfaits, c'est sûr.

Mais pousse le raisonnement plus loin et interroge toi sur les moyens qui leurs sont donnés pour soigner toutes les misères et tous les problèmes sociaux qui peuvent apparaître.

Et oui, les quelques personnes qui décident de cela sont des élus. Maintenant, quand tu seras dans l'isoloir dimanche, regarde ton vote blanc au fond des yeux et demande toi :

"Est-ce que ma réaction est édifiante pour le corps du Christ ? Est-ce que ma réaction respecte les autres ? Est-ce que ma réaction concerne bien le sujet de l’article ? Est-ce que ma réaction projette une bonne image du chrétien que je suis ?"

Euh, pardon, je m'a gouré, ce sont les délires de Pololote, ça ! Demande toi, "est ce que ce vote blanc changera quelque chose à la situation ?"

Pour finir ce pensum, voici le lien vers le blog de Martin Winckler, journaliste, médecin, romancier, très impliqué dans la prévention et l'information sur la contraception. Tu y trouveras des choses qui t'interesseront, j'en suis sûr...
TopInfo

Qui est capable ?

Message non lu par TopInfo » 18 mars 2004, 23:56

Bonjour les jeunes !

Je vous avoue sincèrement que je suis impressionné de voir qu'en 48h vous avez fait une grande connaissance du TopInfo et des rubriques avoisinantes. Bon, mis à part quelques personnes encore immatures qui ne savent pas communiquer en dehors de l'utilisation de quelques smileys entrecroisés avec des insultes en tout genres, certains ont cherché jusqu'à être capable de citer le refrain d'un titre de rap, chapeau bas !

Avant d'avoir lancé un appel, j'avais lu les derniers appels des autres médias, je savais donc pertinement à quoi m'attendre, j'en avais presque les larmes aux yeux pour ces pauvres personnes qui ne font que leur travail, vous en êtes conscients au moins ? Par ces temps qui courent, aidez ceux qui ont un travail à le conserver ! ;-) Si vous ne souhaitez pas faire preuve de charité chrétienne faîtes au moins preuve d'humanité !

Enfin, je voulais également vous signaler que ce genre de forum est très rare, et que vous avez la possibilité d'en faire un outil très intéressant ou au contraire un réfectoire de demeurés séniles. Alors maintenant que vous avez fait connaissance avec le TopInfo, et je savais que je n'avais pas besoin d'écrire un petit texte de présentation pour cela, je lance un appel général pour voir s'il y a des gens réellement capables sur ce forum de sortir quelques lignes intellectuelles et édifiantes.

Si vous vous sentez Capables d'écrire quelques lignes intelligentes au sujet des attentats en général, à savoir : quel est l'intérêt des attentats ? A qui profitent ils ? Que recherchent les islamiques extrémistes et les nombreuses organisations à l'image d'Al-Qaïda ? Eh bien.. écrivez le sur le forum ou à mon e-mail : paulohlott@aol.com

Je ne demande rien d'autre que le prénom et l'âge. Merci.

Cordialement,

Paul Ohlott.
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