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Eclipse ?

Message non lu par Eclipse ? » 15 mars 2004, 11:43

Aznar, marionnette de Bush ? Naaan...De là à ce que ce soit Washington qui leur ait suggéré d'incriminer ETA...Ca paraît bien assez stupide pour être vrai. :roll:
clopinette
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Message non lu par clopinette » 15 mars 2004, 12:34

Oups désolée, double envoi. La faute aux pop-ups...
Dernière modification par clopinette le 15 mars 2004, 12:37, modifié 1 fois.
clopinette
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Message non lu par clopinette » 15 mars 2004, 12:35

Un édito sympa de Libé, ce matin...

" [Aznar, comme Blair et Bush, a agi selon le principe suivant:] «en politique, ce qui est cru est plus important que ce qui est vrai». C'est ignorer que l'arme la plus puissante des démocraties est la confiance que les citoyens accordent à leurs gouvernants. Au moment même où les terroristes font la guerre aux démocraties, le mensonge d'Etat est irresponsable. Car c'est la pire des armes de destruction massive : il annihile la crédibilité."
lecordelier

Message non lu par lecordelier » 15 mars 2004, 15:58

dans le fig de ce matin, P. Bruckner prend la défense d'AZNAR, en etsimant que c'est la victime qui s'autoflagelle. Je pense qu'il exagère quand même pas mal. J'ai le droit de dire qu'Aznar paye son erreur irakienne sans passer pour un suppot d'alqaeda. ceci-dit, plus loin, Bruckner glisse ceci :
Le progressisme, qu'il soit d'ailleurs de gauche ou de droite, ne comprend rien au terrorisme. A sa suite, toute une gauche qui pratique l'absolution des crimes islamistes est en train de révéler qu'elle n'a rien appris du XXe siècle. Et qu'elle a même tout oublié de ses propres engagements antifascistes. Pour lire dans l'islamisme une réaction, certes excessive, mais compréhensible, des «exclus», il faut vraiment n'avoir rien saisi du phénomène totalitaire. Le nazisme et le communisme ont été, eux aussi, tout au moins au début, des semblants de réactions désespérées de masses déboussolées attendant un sauveur providentiel. A l'exception de quelques courants du Parti socialiste, la gauche française n'a jamais pris la mesure du phénomène totalitaire. Pour le gros de ses troupes, la misère est l'argument ultime et la préface de Sartre (ensuite reniée par lui) aux Damnés de la terre de Frantz Fanon fait jurisprudence : si vous êtes miséreux, la violence que vous exercez n'est jamais que le millième du tort que vous avez subi. Partant de là, il est impossible de comprendre que le terrorisme est «sans pourquoi» et qu'il poursuit, comme l'a entrevu Camus, le seul règne de la mort et de la désolation sur terre.
et je ne peux qu'approuver.
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boultan
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Message non lu par boultan » 15 mars 2004, 16:08

Qu'est-ce qu'il y connait à la gauche Bruckner... Quand on est pas capable de pondre un paragraphe sans caser "nazisme" ou "communisme", ou les deux, qu'on cite à tort et à travers des auteurs morts dans le vain espoir que le lecteur y verra une filiation naturelle avec sa petite personne et qu'on confond grossièrement explication et justification du terrorisme, franchement...
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Paul C. Marcinkus

Message non lu par Paul C. Marcinkus » 15 mars 2004, 23:05

Bidonissime au possible. Cette phrase est un non sens absolu : Pour lire dans l'islamisme une réaction, certes excessive, mais compréhensible, des «exclus», il faut vraiment n'avoir rien saisi du phénomène totalitaire. ????

Le comparatif communisme soviétique-nazisme suppose que l'URSS/le IIIè Reich et les mouvements occidentaux de droite soient directement comparables avec la situation actuelle. Ce qui n'a évidemment pas le moindre sens, vu les natures respectives des "menaces" en considération, et l'état actuel de ce que sont la droite et la gauche, pas seulement en France, mais dans le monde.

Quelqu'un a-t-il dit à Bruckner que Tony Blair se réclame de gauche, alors qu'a contrario ce n'est guère le cas de Poutine, opposant virulent à la guerre de Bush ? Et doit-on parler du cas Chirac ? :lol: Grotesque "analyse".

Vais me remettre un peu d'Anton Bruckner pour oublier ce Bruckner-là, moi...
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Makhno
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Message non lu par Makhno » 16 mars 2004, 11:38

Re.
Mes potes vont bien. Ils sont "juste" très choqués. Un des trains à explosé à 300 mètre de chez eux. Cette grosse ordure d'Aznar a tenté de manipuler la mort de centaines de personnes pour que son parti garde le pouvoir. Ca n'a pas marché. J'aime toujours autant l'Espagne !
D'après l'AFP, L'agence EFE aurait eu vent d'indices orientant les soupçons vers la piste islamiste quelques heures à peine après l'attentat. Ces informations ont été censurées par son directeur aux ordres du pouvoir en place. Les journalistes d'EFE réclament sa démission.
Non !! Aznar n'avait plus rien à voir avec Franco... Nan !! Juré !!
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Message non lu par flute » 16 mars 2004, 11:42

Makhno a écrit :Re.
Mes potes vont bien. Ils sont "juste" très choqués. Un des trains à explosé à 300 mètre de chez eux. Cette grosse ordure d'Aznar a tenté de manipuler la mort de centaines de personnes pour que son parti garde le pouvoir. Ca n'a pas marché. J'aime toujours autant l'Espagne !
D'après l'AFP, L'agence EFE aurait eu vent d'indices orientant les soupçons vers la piste islamiste quelques heures à peine après l'attentat. Ces informations ont été censurées par son directeur aux ordres du pouvoir en place. Les journalistes d'EFE réclament sa démission.
Non !! Aznar n'avait plus rien à voir avec Franco... Nan !! Juré !!
Bonne nouvelle pour tes potes.
Quand à Aznar, vu la claque qu'il vient de se prendre, on peut être tranquille au moins quelques mois.
Sad story. You got a smoke?
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Message non lu par Olivier T » 16 mars 2004, 12:08

C'est con... Pour une fois où un politique se retirait de son plein gré du pouvoir... L'Espagnol est ingrat !




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boultan
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Message non lu par boultan » 16 mars 2004, 12:14

Olivier T a écrit :C'est con... Pour une fois où un politique se retirait de son plein gré du pouvoir... L'Espagnol est ingrat !
On notera au passage qu'Aznar (51 ans) cède sa place à un gusse de 44 ans. En France, à cet âge, ils seraient à peine sous-secrétaires d'état à l'ouverture des huitres.
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lecordelier

Message non lu par lecordelier » 16 mars 2004, 13:17

lol boultan ! excellent

boul-tan président boul-tan président ! Ca sonne tellement bien
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Message non lu par boultan » 16 mars 2004, 13:58

lecordelier a écrit :lol boultan ! excellent

boul-tan président boul-tan président ! Ca sonne tellement bien
'seriez pas dans la merde tiens :lol:
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Paul C. Marcinkus

Message non lu par Paul C. Marcinkus » 16 mars 2004, 15:13

boultan a écrit :'seriez pas dans la merde tiens :lol:
:D Parce qu'on n'est pas dans la merde, là ???
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boultan
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Message non lu par boultan » 16 mars 2004, 15:25

Paul C. Marcinkus a écrit :
boultan a écrit :'seriez pas dans la merde tiens :lol:
:D Parce qu'on n'est pas dans la merde, là ???
Certes 8)
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