Ah les sales bêtes !

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PascalSR
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Re: Ah les sales bêtes !

Message non lu par PascalSR » 26 nov. 2010, 14:22

Le problème, c'est qu'ils ne viennent jamais ensemble… :?
Ces technologies fabriquent une société qui détruit ce qui permet une vie décente.
Sous nos yeux, on voit le monde plonger dans le libéralisme.
Cleme
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Re: Ah les sales bêtes !

Message non lu par Cleme » 26 nov. 2010, 14:29

Pourquoi ? Le chevreuil fait peur à la biche ? Ou plutôt le contraire, car la biche doit être la plus grande...

À moins qu'ils ne se soient mis d'accord pour y aller chacun son tour, histoire de ne pas offrir trop de gibier d'un seul coup au chasseur venu venger son pote qui s'est fait dévorer par un fauve fugueur ?

:lol:
Cleme
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Re: Ah les sales bêtes !

Message non lu par Cleme » 26 nov. 2010, 19:41

Encore moi !

Bon, c'est malin, je suis complètement perdue :

" Utilise par exemple le point droit ou le point arrière décrits page 38. " (C'est de la couture.)

Il faut utiliser soit l'un, soit l'autre, mais pas les deux ; l'un exclut donc l'autre, mais il s'agit dans les deux cas de points décrits à la page 38 : le pluriel est bien justifié ?

Allez, je recopie le Thomas :

" Même règle d'accord pour les adjectifs ou les participes : Les colonnes des maisons se construisent en fer ou en pierre très dure (l'adjectif ne se rapporte qu'à la pierre). On demande un homme ou une femme âgés (on désire que l'un et l'autre soient âgés). "

J'en déduis que :

* Utilise le point droit ou le point arrière décrits page 38 : l'un et l'autre des points à utiliser sont décrits page 38 = pluriel.
* On peut surprendre à la tombée du jour un chevreuil ou une biche venus se désaltérer : pour qu'on les surprennent, l'un et l'autre doivent être venus se désaltérer = pluriel.
* Et enfin... " Il fut dévoré par une panthère ou un tigre échappés d'un zoo " : on ne sait pas qui l'a dévoré, mais on sait que pour pouvoir le faire, les suspects ont dû l'un et l'autre s'échapper du zoo. Le sens de la phrase est-il bien le suivant : " Il fut dévoré par une panthère échappée d'un zoo ou un tigre échappé d'un zoo " ? Si c'est le cas, échappée + échappé = échappés, non ?

Têtue comme un âne, qu'elle vous avait dit...
Catherine_75
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Re: Ah les sales bêtes !

Message non lu par Catherine_75 » 27 nov. 2010, 13:26

coco47 a écrit :Si j'osais, je peaufinerais ainsi la proposition de Catherine : Il fut dévoré par un fauve — tigre ? panthère ? — échappé d'un zoo. On peut jouer autour de cette construction. Mais quand même, si les auteurs écrivaient mieux, on aurait moins de problèmes.
Osez, osez ! Votre proposition est la meilleure version de la phrase. Et la plus claire.
Cleme a écrit :* Utilise le point droit ou le point arrière décrits page 38 : l'un et l'autre des points à utiliser sont décrits page 38 = pluriel.
Dans ce cas, nous sommes d'accord, le pluriel s'impose, mais peut-être en ajoutant une virgule avant « décrits ».
Cleme a écrit :* On peut surprendre à la tombée du jour un chevreuil ou une biche venus se désaltérer : pour qu'on les surprennent, l'un et l'autre doivent être venus se désaltérer = pluriel.
Là, j'hésite. On peut effectivement penser que le chevreuil et la biche viennent l'un et l'autre se désaltérer. Mais (d'après le texte en tout cas, je ne suis pas spécialiste en la matière), il semblerait que l'on ne puisse surprendre que l'un ou l'autre au moment où il se désaltère.
Cleme a écrit :* Et enfin... " Il fut dévoré par une panthère ou un tigre échappés d'un zoo " : on ne sait pas qui l'a dévoré, mais on sait que pour pouvoir le faire, les suspects ont dû l'un et l'autre s'échapper du zoo. Le sens de la phrase est-il bien le suivant : " Il fut dévoré par une panthère échappée d'un zoo ou un tigre échappé d'un zoo " ? Si c'est le cas, échappée + échappé = échappés, non ?
Non ! UN SEUL fauve s'est échappé pour dévorer la victime. Sauf s'il est clair dans le contexte que deux fauves se sont échappés et que l'un des deux a dévoré le malheureux. Sans précision sur ce point, le singulier s'impose.
La proposition de réécriture de Coco (voir plus haut) me semble parfaite.
Cleme
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Re: Ah les sales bêtes !

Message non lu par Cleme » 27 nov. 2010, 14:44

Merci Catherine !
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Re: Ah les sales bêtes !

Message non lu par Karala » 28 nov. 2010, 02:39

PascalSR a écrit :dés lors
Il est peut-être deux heures et demie du mat', mais je m'insurge :mrgreen:
"Ici, les gens sont aimables, courtois, serviables"...
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coco47
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Re: Ah les sales bêtes !

Message non lu par coco47 » 28 nov. 2010, 04:45

Karala a écrit :
PascalSR a écrit :dés lors
Il est peut-être deux heures et demie du mat', mais je m'insurge :mrgreen:
A deux heures et demie, les dés sont jetés.
azul47

Re: Ah les sales bêtes !

Message non lu par azul47 » 28 nov. 2010, 18:46

coco47 a écrit :
Karala a écrit : Il est peut-être deux heures et demie du mat', mais je m'insurge :mrgreen:
A deux heures et demie, les dés sont jetés.
À :wink:
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PascalSR
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Re: Ah les sales bêtes !

Message non lu par PascalSR » 28 nov. 2010, 23:02

Karala a écrit :
PascalSR a écrit :dés lors
Il est peut-être deux heures et demie du mat', mais je m'insurge :mrgreen:
Bravo. Pique bien sentie.
(Ha, la sale bête ! :mrgreen:)
Ces technologies fabriquent une société qui détruit ce qui permet une vie décente.
Sous nos yeux, on voit le monde plonger dans le libéralisme.
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Re: Ah les sales bêtes !

Message non lu par Karala » 30 nov. 2010, 16:22

PascalSR a écrit :
Karala a écrit : Il est peut-être deux heures et demie du mat', mais je m'insurge :mrgreen:
Bravo. Pique bien sentie.
(Ha, la sale bête ! :mrgreen:)
:mrgreen: Pardon, j'ai pas pu résister à la tentation de me faire, un instant, la justicière à deux balles des pauv' zapprentis correcteurs qui s'en prennent régulièrement plein la tronche sur ce forum... Même qu'y paraît que quand on vous signale vos fautes, même si c'est fait avec l'aménité d'un agent de sécurité publique un jour de grève nationale, on vous fait bien honneur et il faut remercier platement.

T'façon, pas d'inquiétude, on connaît la règle : un correcteur en herbe qui fait des fautes, c'est un sinistre gros naze qui n'arrivera jamais à rien dans ce métier... mais un correcteur chevronné qui fait des fautes, c'est juste un correcteur fatigué :mrgreen:
"Ici, les gens sont aimables, courtois, serviables"...
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Re: Ah les sales bêtes !

Message non lu par Catherine_75 » 30 nov. 2010, 17:34

Karala a écrit : :mrgreen: Pardon, j'ai pas pu résister à la tentation de me faire, un instant, la justicière à deux balles des pauv' zapprentis correcteurs qui s'en prennent régulièrement plein la tronche sur ce forum... Même qu'y paraît que quand on vous signale vos fautes, même si c'est fait avec l'aménité d'un agent de sécurité publique un jour de grève nationale, on vous fait bien honneur et il faut remercier platement.

T'façon, pas d'inquiétude, on connaît la règle : un correcteur en herbe qui fait des fautes, c'est un sinistre gros naze qui n'arrivera jamais à rien dans ce métier... mais un correcteur chevronné qui fait des fautes, c'est juste un correcteur fatigué :mrgreen:
Erreur, Karala, erreur...
Un correcteur en herbe qui fait des fautes, c'est un correcteur en herbe qui ne sait pas tout (c'est normal) et qui devrait être ouvert aux réflexions qui sont susceptibles de le faire progresser.
Un correcteur chevronné qui fait des fautes, c'est normal aussi : chevronné ou pas, un correcteur n'est pas une machine et ne sait pas tout.

D'ailleurs, à mon avis, le bon correcteur, ce n'est pas celui qui sait "tout", mais celui qui vérifie quand il ne sait pas et quand il doute, et qui ne rejette pas les avis différents du sien. Car la correction n'est pas toujours une science exacte.
Dernière modification par Catherine_75 le 30 nov. 2010, 17:35, modifié 1 fois.
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Re: Ah les sales bêtes !

Message non lu par Cleme » 30 nov. 2010, 17:35

Karala a écrit :T'façon, pas d'inquiétude, on connaît la règle : un correcteur en herbe qui fait des fautes, c'est un sinistre gros naze qui n'arrivera jamais à rien dans ce métier...
Peut-être qu'il n'arrivera jamais à rien s'il prend la mouche et qu'il refuse d'admettre qu'en lui signalant ses fautes, on l'aide à s'améliorer, pour qu'il arrive à quelque chose, justement...

Ah zut, je viens de manquer d'aménité, là...
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Re: Ah les sales bêtes !

Message non lu par Karala » 30 nov. 2010, 22:10

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Re: Ah les sales bêtes !

Message non lu par Itello » 30 nov. 2010, 22:53

Je ne comprends pas votre comportement, Karala… Aucun d’entre nous ne peut se targuer d’être infaillible. Il faut savoir accepter la critique. Que l’on soit un correcteur expérimenté ou un novice n’y change rien.

Que l’on corrige les fautes des autres, cela ne me dérange pas du tout. N’hésitez pas à corriger les miennes. Je ne suis pas infaillible, tant s’en faut, mais je ne demande qu’à apprendre. J’espère cependant que l’on ne me corrigera jamais avec ce ton désagréable que l’on trouve parfois sur le forum.
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Re: Ah les sales bêtes !

Message non lu par Karala » 30 nov. 2010, 23:18

Itello a écrit :Je ne comprends pas votre comportement, Karala… Aucun d’entre nous ne peut se targuer d’être infaillible. Il faut savoir accepter la critique. Que l’on soit un correcteur expérimenté ou un novice n’y change rien.

Que l’on corrige les fautes des autres, cela ne me dérange pas du tout. N’hésitez pas à corriger les miennes. Je ne suis pas infaillible, tant s’en faut, mais je ne demande qu’à apprendre. J’espère cependant que l’on ne me corrigera jamais avec ce ton désagréable que l’on trouve parfois sur le forum.
Nous sommes d'accord, et il n'y a rien d'autre à comprendre :]
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