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Tarif forfaitaire rédaction - besoin d'aide

Publié : 16 janv. 2011, 13:25
par marinel
Bonjour,

J'imagine que ce type de question est un classique sur ce forum, mais vu que je ne retrouve pas mon cas dans les autres sujets, je tente le coup !
Merci d'avance pour votre aide.

Je suis depuis peu autoentrepreneur en province. Actuellement, je travaille pour la première fois avec une agence de communication. Elle m'a chargée de la rédaction d'un conso-magazine pour un grand centre commercial.

Au total, j'ai 28 pages à rédiger, sans recherche documentaire puisque toutes les infos me sont fournies.

Je dois leur soumettre un devis avec un tarif forfaitaire. Ainsi, pourriez-vous me donner un ordre idée de la somme à proposer ?

Un grand merci d'avance à tous.

Re: Tarif forfaitaire rédaction - besoin d'aide

Publié : 19 janv. 2012, 03:11
par tonylenantais
Bonjour,

Je ne vais peut-être pas t'apporter grand chose, au moins un petit Up pour ce post.

Je suis dans la même situation que toi, à cela près que la commande concerne une plaquette de 4 pages + 5 fiches recto-verso, un dossier de presse en réécriture de 12 pages, et 4 newsletters dans l'année.
Je débute, après 6 années en PQR dans la rédaction pour agences. Le client est un cabinet RH et j'aurai également toute la doc nécessaire pour écrire.

Je suis tout comme toi, perdu dans cette optique d'envoyer un devis, et j'ai entrepris quelques recherches...

Grâce au lien ci-dessous, j'ai trouvé ce qu'il me semble être une source fiable pour évaluer nos "tarifs":

http://redacteur-web-freelance.com/reda ... print-2012

Grâce à ce barème, j'ai pu me faire une idée...

Et là, je commence à comprendre pourquoi on me conseille de quitter la PQR.
En choisissant de taper dans les moyennes basses des tarifs entrevus, malgré toute ma retenue, j'arrive pour ce package à un devis d'environ 1200 euros sans compter les déplacements et autres frais qu'il faut à priori prendre en compte pour le devis.

Est-ce raisonnable?Est-ce ridicule? Est-ce à peu près ça? Je n'en ai aucune idée!

Si je me fie à ces tarifs, voici même le détail de ce qui apparait, en prenant en compte la rédaction première de la plaquette, puis la réécriture en dossier de presse. Les newsletters sont trimestrielles et indépendantes.
Plaquette: 490
Dossier de presse 360 euros
Newsletter 280 euros
J'ai l'impression de demander la lune avec un devis pareil, tout en sachant que je pourrai aussi être loin du compte et passer pour un rigolo.
Pourquoi?
Tout simplement parce qu'en ce moment je gagne 10 ou 20 euros par article de 1500 signes en PQR... J'ai cru comprendre que le fossé était grand entre la presse et la com', mais à ce point???

Allez, une bonne âme pour nous éclairer, un petit conseil quoi...

Merci

Re: Tarif forfaitaire rédaction - besoin d'aide

Publié : 20 janv. 2012, 17:18
par cilou
Attention, Tony, il faut comparer ce qui est comparable : d'abord, en autoentrepreneur, tu as des charges que tu n'as pas en salarié. Mais surtout, 1500 signes en com ne prendront pas forcément le même temps qu'en PQR, surtout si tu as plein de gens qui vont relire ton truc et te le faire modifier (voire recommencer !). Et oui, en com, c'est le client qui décide, et il peut être chiant.
Le mieux est donc d'estimer le temps que le travail prend (attention, on estime toujours trop peu de temps, car on oublie les temps "annexes" de réunions diverses, de relecture, de négociation avec le client...), puis d'estimer le montant qu'on souhaite être payé à la journée ou à l'heure. Voir avec Ann pour les tarifs, elle s'y connaît très bien.

Re: Tarif forfaitaire rédaction - besoin d'aide

Publié : 20 janv. 2012, 23:30
par tonylenantais
Ok, alors mon devis au feuillet n'est pas de circonstance. Pourtant les barèmes que j'ai pu trouver font plus souvent état d'un tarif au feuillet plutôt qu'à l'heure ou la journée...

Honnêtement, je ne sais pas trop comment évaluer mon tarif horaire.

Je suis effectivement bien trop habitué à être payé par la PQR, et je n'ai aucune notion des honoraires dans la com'.

Pour faire court mais vous en donner un peu plus, j'ai eu ce contact en agence par une amie, et c'est un peu ma dernière tentative avant reconversion hors de la com'. Je ne veux pas me rater. Je vais contacter Ann, mais si quelqu'un peut me donner même une vague idée du tarif horaire pour un débutant en province, dans une petite agence, qu'il n'hésite pas.

Vous avez le descriptif de la mission qu'on me propose, comment voyez-vous mon tarif horaire ou journalier, avec ce si particulier statut d'auto-entrepreneur...

En tout cas, merci pour ta réponse cilou, si tu as d'autres éclairages à m'apporter, je suis preneur. :)

Re: Tarif forfaitaire rédaction - besoin d'aide

Publié : 20 janv. 2012, 23:36
par tonylenantais
Merci aussi à Juliepresseweb bien évidemment, qui m'a envoyé un message en réponse à ce sujet, que j'ai finalement un peu piqué.... désolé marinel, j'espère que tu trouves aussi des réponses!

Bon, ce message je ne le vois nulle part ailleurs que dans ma boîte mail, et dans un corps de texte qui m'a presque fait croire à un spam... :?:

Tu me dis que ce n'est pas si bien payé que ça. Que devrais-je proposer?

J'apprécierai ton humble avis une nouvelle fois, merci. :D

Re: Tarif forfaitaire rédaction - besoin d'aide

Publié : 23 janv. 2012, 10:19
par ann65
marinel a écrit :une agence de communication (...) m'a chargée de la rédaction d'un conso-magazine pour un grand centre commercial.

Au total, j'ai 28 pages à rédiger, sans recherche documentaire puisque toutes les infos me sont fournies.

Je dois leur soumettre un devis avec un tarif forfaitaire. Ainsi, pourriez-vous me donner un ordre idée de la somme à proposer ?
Si tu n'as aucune recherche ni interview à faire, cette prestation relève plutôt de la réécriture que de la rédaction.

Je pense que tu devrais proposer un tarif de 80 euros le feuillet. Lorsque tu auras soustrait les 20% de cotisations sociales, il te restera 64 euros par feuillet, ce qui reste un bon tarif pour de la réécriture...

Il ne te reste donc qu'à évaluer le nombre de feuillets à rédiger. En général pour un magazine format a4, on compte 2 feuillets par page.

Dans ce cas de figure, cela te ferait pour 56 feuillets, et donc une facture totale de 4480 euros. Ce qui te laisse une marge de négo (par ex. tu baisses de plus ou moins 10 % et tu arrives au chiffre rond de 4 000 euros).

Re: Tarif forfaitaire rédaction - besoin d'aide

Publié : 23 janv. 2012, 14:47
par Climousse
Je ne suis pas du milieu mais je me permets de glisser une question incidente :
tonylenantais a écrit :Et là, je commence à comprendre pourquoi on me conseille de quitter la PQR. (...) Tout simplement parce qu'en ce moment je gagne 10 ou 20 euros par article de 1500 signes en PQR... J'ai cru comprendre que le fossé était grand entre la presse et la com', mais à ce point???
10 ou 20 euros du feuillet est effectivement un tarif extrêmement bas. A ce tarif-là, quel statut as-tu ? Celui de pigiste (salarié, avec fiche de paie, cotisations, etc), ou correspondant local de presse (CLP, indépendant, juste une note d'honoraires) ?

Re: Tarif forfaitaire rédaction - besoin d'aide

Publié : 23 janv. 2012, 16:17
par tonylenantais
@ann65 : merci pour ta réponse, je vais appliquer ces tarifs alors. J'espère que l'agence, une petite structure pour un petit client, ne va pas me rire au nez. Je débute, et je n'ai peut-être pas encore assez d'expérience pour prétendre à gagner, frais déduits, au moins 2000e pour à peine une semaine de travail. Bref, j'envoie la proposition, et je vous tiendrai au courant du retour de l'agence. Merci beaucoup

@Climousse : Je suis CLP. Mais si tu veux tout savoir, je suis surtout Celui Le Plus exploité de ma boîte. Je suis payé 3e pour une photo de sport, entre 15 et 20e pour un article. Je travaille aussi pour un groupe de presse en ligne, toujours dans le sport, et je gagne là 10e ou 20e pour un papier.
Surtout, je suis SR le week-end. Je suis déjà à plus de 70 CDD (mensuels, mais surtout "à la journée"). Mais c'est une autre histoire, et je pense que cela mériterait même l'ouverture d'un autre post.

Re: Tarif forfaitaire rédaction - besoin d'aide

Publié : 23 janv. 2012, 16:55
par AnneTuttle
Bonjour à tous,

Pour amener ma "petite pierre à l'édifice", je pense que le gros travail de défrichage que Stéphane B. de Red-act fait pour nous est une excellente base, encore faut-il pouvoir comparer le tarif au feuillet/à l'heure/à la journée. Et pour un "débutant", ce n'est pas forcément simple...

D'autant que je doute que la petite agence de province "casque" 4500€ brut pour une semaine de boulot...

A titre d'exemple, une grosse agence parisienne me rémunérait (en 2004-2005, avec un an et demi d'expérience pour du SR+rédaction) aux alentours de 125€ brut la journée tout compris (CP, PP, 13èm.) dégressifs selon le nombre de jours "commandés fermes".

Autre exemple, pour le même type de missions, une entreprise de portage salariale par laquelle je suis passée en 2011 refusait de facturer moins de 250€ la journée pour toute prestation de "conseil en communication". Ce qui faisait peu ou prou 135€ brut la journée pour moi.

C'est pas du "lourd", mais ça reste correct. Je pense pour ma part qu'il faut se fixer un tarif à la journée (après avoir tenté d'estimer la charge réelle de travail) comme l'a indiqué Ann, pour toutes les missions hors journalisme pur. Et pour ce qui est des piges, la grille du SNJ est là pour ça.

Débutant ou pas, (et puis tony n'a pas l'air si débutant que ça) il faut apprendre dès le départ à être "rigide" sur la question des salaires, sinon, on se retrouve très vite à pondre du 18.000 signes à 20€ HT pour le web.
(Ne rigolez pas, on me l'a vraiment proposé !)

Bon courage pour vos tractations !
Anne

Re: Tarif forfaitaire rédaction - besoin d'aide

Publié : 23 janv. 2012, 17:02
par ann65
tonylenantais a écrit :@ann65 : merci pour ta réponse, je vais appliquer ces tarifs alors. J'espère que l'agence, une petite structure pour un petit client, ne va pas me rire au nez. Je débute, et je n'ai peut-être pas encore assez d'expérience pour prétendre à gagner, frais déduits, au moins 2000e pour à peine une semaine de travail. Bref, j'envoie la proposition, et je vous tiendrai au courant du retour de l'agence. Merci beaucoup
.
Si es capable d'estimer le temps que tu passeras pour effectuer ce travail, c'est différent. Mais attention à ne pas présumer de ta capacité de travail. Tes journées, comme les miennes n'ont que 24 heures et on ne peut pas bosser 24 heures X 7 non stop...
Si veux appliquer un prix de journée, le tarif de 400-500 euros me semble un minimum.

Je travaille comme TNS classique (c'est-à-dire que je paie 45% de cotisations sociales sur mon CA) et je facture ma journée entre 600 et 750 euros HT en fonction de mes clients..


EDIT
la commande concerne une plaquette de 4 pages + 5 fiches recto-verso, un dossier de presse en réécriture de 12 pages, et 4 newsletters dans l'année.
Pour chacun de ces travaux tu dois être en mesure d'estimer ton temps de travail. Ton devis devra donc en faire mention.
Plaquette 4 pages (format ?) = X jours
Fiches RV(format ?) = X jours
News letters = X jours chacun

Et attention... après la remise des textes, attends-toi à passer BEAUCOUP de temps avec ton client pour valider, corriger, revalider, recorriger. Autant dire, tricoter et détricoter et retricoter. Et il faut que tu en tiennes compte dans ton estimation de temps et donc dans ton devis.

Re: Tarif forfaitaire rédaction - besoin d'aide

Publié : 23 janv. 2012, 17:05
par ann65
AnneTuttle a écrit : A titre d'exemple, une grosse agence parisienne me rémunérait (en 2004-2005, avec un an et demi d'expérience pour du SR+rédaction) aux alentours de 125€ brut la journée tout compris (CP, PP, 13èm.) dégressifs selon le nombre de jours "commandés fermes".
Une agence de com de taille moyenne me payait en salaire 230 euros/jour pour un boulot de SR...
Tous les "consultants" en com (rédacteurs, concepteurs, DA) que je fréquente et qui ont un peu de bouteille, facturent leur journée au moins 600 euros/jour.