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Publié : 10 oct. 2006, 16:41
par Rita
Est-ce à dire que nous ne faisons aucun cas de ceux qui souffrent et aspirent à mourir? Pas du tout. Mais il y a une différence entre le fait de donner la mort et le fait d'accompagner la mort (ou soulager la vie). Dans le premier cas, on tue; dans le second, on soigne (sans guérir, certes). Mais faut arrêter le délire: les catho ne sont pas des sadomaso amoureux de la souffrance...
Les cathos n'ont surtout pas les pieds sur terre, je répète ... il faut arrêter de mettre l'esprit au-dessus du corps :

J'ai connu cela... , personne n'a le droit de retenir la mort !! car arriver à un stade où tu vois un patient de ta famille végéter comme un légume pendant plusieurs années retenu par une panoplie de fils et médicaments et qui te regarde avec des yeux qui te disent : "fais quelque chose, je veux partir maintenant"... se n'est plus accompagner quelqu'un dans la mort, mais c'est de retenir la mort !! (en vérité c'est moi, qui l'ait accompagné réellement en utilisant mon intelligence...)

C'est immorale et contre les lois naturelles voire spirituelles pour le patient qui sait pour lui ce qui est bon ! (d'ailleurs intérieurement on le sait et on le sent bien)
Il serait grand temps que les chefs d'états après déjà plusieurs conversations sur le sujet, se réveillent et établissent enfin une lois bien encadrée, car le peuple lui il est prêt !!
Le facteur qui influence réellement le calendrier législatif, c'est l'"opinion publique". A quelques exceptions près (abolition de la peine de mort par exemple), les lois accompagnent l'évolution des mentalités: elles sont votées lorsqu'on estime le peuple prêt à les accepter.
Oui, là je suis d'accord. sauf, que le monde comprend vite... mais il faut expliquer souvent longtemps !!

Nazisme et chrétienté

Publié : 10 oct. 2006, 17:43
par Victoire Wildors
Je comprends pas très bien tes dessins, Oliv'. Les nazis sont farouchement anti-chrétiens. Certes, certains mouvements d'extrême-droite sont catholiques.

Mais faut être précis.

Par contre, j'ai complètement perdu le fil de la discussion à mesure que je lisais les commentaires...

Publié : 11 oct. 2006, 11:43
par moi
crisp a écrit : De plus, et surtout, il faut arrêter d'accuser l'Eglise catholique contemporaine des crimes perpétrés il y a plusieurs siècles. Nous n'en sommes pas fiers et nous nous en sommes déjà excusés. Mais nous ne pouvons pas faire plus, nous ne sommes pas responsables de ce qui s'est passé à cette époque. Continue-t-on d'accuser les Allemands d'aujourd'hui d'être des nazis tueurs de juifs? J'espère que non...
En même temps, il n'y a plus beaucoup d'Allemands qui se condidèrent nazis, alors que vous, vous continuez à vous considerer catholiques!!!!
Grande différence!!!
Une solution serait de déclarer l'église catholique comme étant une entreprise criminelle, comme l'ont été, puisque tu cotes l'Allemagne nazie, les SS. Une fois déclarée criminelle, l'église catholique devrait être dissoute. Tout simplement comme le Flams Block en Belgique.
Voilà une solution!

Publié : 11 oct. 2006, 11:45
par moi
Et puis que doit-on penser de ce groupe de catholiques qui ont bloqué la chapelle royale de Versaille pendant la nuit blanche pour y empêcher une exposition de robes de mariée?
Tollérants? Respect des autres?

Re: Nazisme et chrétienté

Publié : 11 oct. 2006, 12:29
par oliv
Victoire Wildors a écrit :Je comprends pas très bien tes dessins, Oliv'. Les nazis sont farouchement anti-chrétiens. Certes, certains mouvements d'extrême-droite sont catholiques.

Mais faut être précis.

Par contre, j'ai complètement perdu le fil de la discussion à mesure que je lisais les commentaires...
c'etait juste un petit clin d'oeil au passé de ratzinger au sein de la jeunesse hitlerienne...

Publié : 13 oct. 2006, 10:37
par crisp
En même temps, il n'y a plus beaucoup d'Allemands qui se condidèrent nazis, alors que vous, vous continuez à vous considerer catholiques!!!!
Grande différence!!!
Une solution serait de déclarer l'église catholique comme étant une entreprise criminelle, comme l'ont été, puisque tu cotes l'Allemagne nazie, les SS. Une fois déclarée criminelle, l'église catholique devrait être dissoute. Tout simplement comme le Flams Block en Belgique.
Voilà une solution!
moi, j'ai hâte que tu sois chef de l'Etat... Je pense qu'on vivrait dans un paradis de la liberté avec toi.
Sérieux, tu t'es relu avant de publier? Soit tu la joues provoc, ce qui est idiot; soit tu es sérieux, et dans ce cas tu es un mec dangereux. Ne viens pas nous donner des leçons de tolérance, va plutôt te faire soigner!

- M@nès -

Publié : 13 oct. 2006, 11:06
par dani l
Rita a écrit :
Est-ce à dire que nous ne faisons aucun cas de ceux qui souffrent et aspirent à mourir? Pas du tout. Mais il y a une différence entre le fait de donner la mort et le fait d'accompagner la mort (ou soulager la vie). Dans le premier cas, on tue; dans le second, on soigne (sans guérir, certes). Mais faut arrêter le délire: les catho ne sont pas des sadomaso amoureux de la souffrance...
Les cathos n'ont surtout pas les pieds sur terre, je répète ... il faut arrêter de mettre l'esprit au-dessus du corps :

J'ai connu cela... , personne n'a le droit de retenir la mort !! car arriver à un stade où tu vois un patient de ta famille végéter comme un légume pendant plusieurs années retenu par une panoplie de fils et médicaments et qui te regarde avec des yeux qui te disent : "fais quelque chose, je veux partir maintenant"... se n'est plus accompagner quelqu'un dans la mort, mais c'est de retenir la mort !! (en vérité c'est moi, qui l'ait accompagné réellement en utilisant mon intelligence...)

C'est immorale et contre les lois naturelles voire spirituelles pour le patient qui sait pour lui ce qui est bon ! (d'ailleurs intérieurement on le sait et on le sent bien)
Il serait grand temps que les chefs d'états après déjà plusieurs conversations sur le sujet, se réveillent et établissent enfin une lois bien encadrée, car le peuple lui il est prêt !!
Le facteur qui influence réellement le calendrier législatif, c'est l'"opinion publique". A quelques exceptions près (abolition de la peine de mort par exemple), les lois accompagnent l'évolution des mentalités: elles sont votées lorsqu'on estime le peuple prêt à les accepter.
Oui, là je suis d'accord. sauf, que le monde comprend vite... mais il faut expliquer souvent longtemps !!

_ Une @utre histoire _


Par un beau jour d'été, au bureau, le téléphone.
Un médecin vous appelle. Il veut vous voir, de toute urgence.
Toutes affaires cessantes, nous voilà à l'hôpital.
_ Coma dépassé ... c'est sans espoir ... un verdict sans appel.
_ en votre âme et conscience,
on débranche ?
_ à vous de décider ...
La décision est prise ... du fait des circonstances.
Quelques heues s'égrenent et puis tout est fini.

Passent les jours et passent les semaines et les années aussi.
La vie doucement s'écoule, les progrès de la science ...

_ alors cette "sentence" plus jamais on y pense ou sans cesse j'y repense ?

@ +
dani l

- M@nès / D@mned vendredoi 13 -

Publié : 13 oct. 2006, 11:25
par dani l
Rita a écrit :_________
_ Une @utre histoire _.
Par un beau jour d'été, au bureau, le téléphone.
Un médecin vous appelle. Il veut vous voir, de toute urgence.
Toutes affaires cessantes, nous voilà à l'hôpital.
_ Coma dépassé ... c'est sans espoir ... un verdict sans appel.
_ en votre âme et conscience,
on débranche ?
_ à vous de décider ...
La décision est prise ... du fait des circonstances.
Quelques

heues <----------------------------------------- Lire heures ( merci ) :roll:

s'égrenent et puis tout est fini.

Passent les jours et passent les semaines et les années aussi.
La vie doucement s'écoule, les progrès de la science ...

_ alors cette "sentence" plus jamais on y pense ou sans cesse j'y repense ?

@ +
dani l
8)

Re: - M@nès / D@mned VENDREDI 13 -

Publié : 13 oct. 2006, 11:43
par dani l
dani l a écrit :
Rita a écrit :_________ Par un beau jour d'été, au bureau, le téléphone.
Un médecin vous appelle. Il veut vous voir, de toute urgence.
Toutes affaires cessantes, nous voilà à l'hôpital.
_ Coma dépassé ... c'est sans espoir ... un verdict sans appel.
_ en votre âme et conscience,
on débranche ?
_ à vous de décider ...
La décision est prise ... du fait des circonstances.
Quelques

heues <----------------------------------------- Lire heures ( merci ) :roll:

s'égrenent et puis tout est fini.

Passent les jours et passent les semaines et les années aussi.
La vie doucement s'écoule, les progrès de la science ...

_ alors cette "sentence" plus jamais on y pense ou sans cesse j'y repense ?

@ +
dani l
8)

_ LIRE -> vendredi 13 ... qu'est-ce que je vous dis@is ...


@ +
dani l........................... :mrgreen:

Publié : 14 oct. 2006, 15:30
par moi
crisp a écrit :
En même temps, il n'y a plus beaucoup d'Allemands qui se condidèrent nazis, alors que vous, vous continuez à vous considerer catholiques!!!!
Grande différence!!!
Une solution serait de déclarer l'église catholique comme étant une entreprise criminelle, comme l'ont été, puisque tu cotes l'Allemagne nazie, les SS. Une fois déclarée criminelle, l'église catholique devrait être dissoute. Tout simplement comme le Flams Block en Belgique.
Voilà une solution!
moi, j'ai hâte que tu sois chef de l'Etat... Je pense qu'on vivrait dans un paradis de la liberté avec toi.
Sérieux, tu t'es relu avant de publier? Soit tu la joues provoc, ce qui est idiot; soit tu es sérieux, et dans ce cas tu es un mec dangereux. Ne viens pas nous donner des leçons de tolérance, va plutôt te faire soigner!

Je demande vivement à Greg d'intervenir et de modérer à nouveau ce forum. Comment est-ce possible qu'on se fasse insulter dès qu'on propose une idée ou un sujet de discussion?
Oui je me suis relu.
Idiot la provoc? C'est pourtant comme ça qu'on a fait évoluer la société. Donc pas si idiot que ça. Mais pour te répondre, non, je ne voulais pas être plus provoc que ça.
Sérieux? Oui, pourquoi pas, c'est une idée. Je n'ai jamais dit que je la mettrai en application. Un mec dangereux? Là, c'est moi qui te demande si tu t'es relu?!
"Ne viens pas nous donner des leçons de tolérance" la tolérance, justement, c'est d'avoir ses idées, les respecter et en même temps respecter celle des autres. Je n'ai rien imposé, contrairement à toi.
"va plutôt te faire soigner" Je ne sais pas ce qui te permet de dire de telles choses à des gens que tu ne connais pas. Mais puisqu'on a le droit de dire n'importe quoi depuis un moment sur catego, je vais te répondre avec sincérité: va te faire foutre!

Publié : 15 oct. 2006, 16:51
par crisp
Tu ne proposes pas une idée mais une "solution", selon tes propres termes, qui est radicale, dictatoriale et pas conséquent scandaleuse. On ne règle pas un problème, s'il existe, en procédant à une "dissolution". D'autant que c'est totalement improductif: voir à ce titre le Vlams Block, puisque tu en parles, qui n'a jamais cessé ses activités, et s'est immédiatement après sa dissolution rebaptisé en Vlams Belang...

Publié : 15 oct. 2006, 16:59
par moi
crisp a écrit :Tu ne proposes pas une idée mais une "solution", selon tes propres termes, qui est radicale, dictatoriale et pas conséquent scandaleuse. On ne règle pas un problème, s'il existe, en procédant à une "dissolution". D'autant que c'est totalement improductif: voir à ce titre le Vlams Block, puisque tu en parles, qui n'a jamais cessé ses activités, et s'est immédiatement après sa dissolution rebaptisé en Vlams Belang...
et dans ce cas pourquoi l'église a-t-elle combattu et éliminé de manière radicale, dictatoriale et par conséquent scandaleuse toutes les autres croyances (païennes, selon eux)????
Pas si improductif que ça!!!
Pour le reste laissons l'histoire juger de la secte des chrétiens

- @nniversaire -

Publié : 23 oct. 2006, 10:54
par dani l
_ @ucune alllusion sur ce fil ???
_ pas la moindre c@ricature ???


_ je m'étonne ... moi qui croyais avoir affaire à de grands spécialistes question religion ...


.......................... :roll:

Re: - @nniversaire -

Publié : 23 oct. 2006, 11:02
par oliv
dani l a écrit :_ @ucune alllusion sur ce fil ???
_ pas la moindre c@ricature ???


_ je m'étonne ... moi qui croyais avoir affaire à de grands spécialistes question religion ...


.......................... :roll:
donne moi ton mail que je te file mon RIB...

- Annivers@ire -

Publié : 23 oct. 2006, 11:17
par dani l
oliv a écrit :
dani l a écrit :_ @ucune alllusion sur ce fil ???
_ pas la moindre c@ricature ???


_ je m'étonne ... moi qui croyais avoir affaire à de grands spécialistes question religion ...


.......................... :roll:
donne moi ton mail que je te file mon RIB...


_ dis-moi plutôt si tu accèdes encore librement (sans t'enregistrer) @ cette vidéo ... parce que moi, non, et ce, depuis samedi midi .......

...........................
:shock: